| | Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude | |
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Elena Cavalier expert


 Localisation: Orcines Nombre de messages: 574 Age: 24 Discipline pratiqué: Endurance - Randonnée
 | Sujet: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Lun 30 Nov - 11:56 | |
| Je fais suite à mon post dans la rubrique longe mais j'ignore si j'ai bien placé mon sujet. Après quelques séances de longe avec les élastiques, je décide de monter ("pour voir") une demie heure en carrière avec les rênes allemandes. Je laisse le mors à olive et la muserolle combinée. Je commence par 5 minutes de longe avec la selle puis je grimpe. Nous tournons d'abord au pas en faisant de grands cercles. Je le force à allonger l'allure. Puis au trot où j'essaye de maintenir la cadence malgré le terrain chaotique. Nous faisons des transitions et alternons les figures pour équilibrer les exercices à chaque main. Il manque encore d'incurvation et se couche dans les courbes en accélérant. Je pense qu'à force de travail, tout se résoudra. Vous verrez sur les photos qu'en une demie heure, il commence à bien allonger son encolure        Que pensez-vous de son attitude? Y'aurait-il des exercices spécifiques pour le travail des incurvations? Les leçons de club sont loin pour moi, j'ai tout oublié  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mar 1 Déc - 21:33 | |
| aaaa ba ca a l'air d'aller bcp mieu pour l'incurvation, tu peu lui demander a l'arret de se plier en ramenant sa tete vers tes pieds puis au pas en restant sur une ligne droite, ainsi tu va l'assouplir, apres tu peu travailler sur des slalums, toujours des cercles, si tu le monte, pense toujours a bien le rééquilibré, qui a reduire l'allure, place bien tes jambes et il se redressera |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mar 1 Déc - 21:53 | |
| Quelques petites choses en plus de kapelha, écarte tes mains car elles sont complètement serrées sur le garrot, ton cheval ne peut donc passer entre. Même exagérément au début ! Et puis trotte très doucement car on trotte toujours trop vite et agit avec ta jambe intérieur pour le faire s'incurver tout en écartant ta main intérieur mais aussi extérieur pour éviter qu'il se couche ! |
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jupiter63 Cavalier averti


 Localisation: Ici et ailleur Nombre de messages: 318 Age: 23 Discipline pratiqué: un peu de tout
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mar 1 Déc - 22:19 | |
| hey pas mal! surtout la dernière photo! et puis on m'a toujours dit que c'était aux trots lent que le cheval se musclé le mieux le dos! |
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nina Cavalier expert


 Localisation: vichy Nombre de messages: 518 Age: 55 Discipline pratiqué: dressage education ballade
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 0:15 | |
| question: pour qu'elle raison veux-tu incurver ton cheval ? |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 12:41 | |
| Bah c'est la base d'un bon dressage nina non ? Quand on travaille sur le plat on incurve son cheval pour souvent mieux le remettre droit ! Mais après c'est à Elena de répondre ! |
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jupiter63 Cavalier averti


 Localisation: Ici et ailleur Nombre de messages: 318 Age: 23 Discipline pratiqué: un peu de tout
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 12:57 | |
| Oui puis rien de mieux pour bosser un cheval et lui apprendre a descendre la tête afin de bien muscler son dos... |
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Akyana Cavalier expert


 Localisation: Cébazat Nombre de messages: 830 Age: 20
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 18:37 | |
| Je crois que tout a été dit  . |
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Elena Cavalier expert


 Localisation: Orcines Nombre de messages: 574 Age: 24 Discipline pratiqué: Endurance - Randonnée
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 19:16 | |
| Merci à tous pour vos réponses. Oui, on m'a toujours dit que c'était la base. Malheureusement, je n'ai jamais pris de cours avec lui et n'ai jamais fait d'exercices de ce genre. Donc tout est à faire. En ce qui concerne le trot lent, il va falloir bosser, car Nabeul ne connaît pas la lenteur  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Mer 2 Déc - 19:51 | |
| j'ai un peu le meme souci que toi sur la lenteur, mais avec du travail ca vient, et pour un peu plus de facilité quand je ne suis pas toute seul, je demande a l'autre cavalier de prendre un trot lent sur lequel j'essai de me caller pour ton main, effectivement ne perd pas de vu que tu dois former un couloir dans lequel doit rentrer ton cheval, si tu ecarte un peu tes mains, tu aura plus de precision |
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nina Cavalier expert


 Localisation: vichy Nombre de messages: 518 Age: 55 Discipline pratiqué: dressage education ballade
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Jeu 3 Déc - 21:03 | |
| | lablondeduclub133 a écrit: | | Bah c'est la base d'un bon dressage nina non ? Quand on travaille sur le plat on incurve son cheval pour souvent mieux le remettre droit ! Mais après c'est à Elena de répondre ! |
c'est le mot incurvation qui me gène,d'où ma question ! je préfère flexions. si vu avez lu Phillipe Karl,vous n'aurez pas manqué le passage ou il écrit qu'un cheval ne peut pas s'incurver...morphologiquement parlant ,il ne se plie que de façon infime et ce n'est pas ça qui lui permet de descendre son encolure et de muscler son dos,photos a l'appui! fléxions et décontractions d'encolure et de la bouche,en latéral et horizontal,oui,mais pas d'incurvation.sinon votre cheval dérape avec les hanches et échappe a l'effort.il est plus efficace de garder son cheval droit en contrôlant les épaules et de jouer sur l'engagement de l'arrière main. le travail d'incurvation est plus un mot employé par les moniteurs pour permettre aux élèves de visualiser le cheval dans son ensemble sur une piste ou un cercle,mais on cherche avant tout a avoir un cheval droit avec les épaules devant les hanches !!et ça c'est impossible avec un cheval "incurvé". ça remet un peu en question ce qu'on nous apprend en club mais si vous lisez quelques maitres du dressage vous comprendrez l'erreur. on devrait organiser une rencontre avec chevaux autour d'un cours a thème et échanger nos expériences... |
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jupiter63 Cavalier averti


 Localisation: Ici et ailleur Nombre de messages: 318 Age: 23 Discipline pratiqué: un peu de tout
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Ven 4 Déc - 13:34 | |
| Si on incurve correctement son cheval, les hanche ne sont pas cencé déraper... après mon cheval avait un gros problème d'équilibre (du fait de sa morphologie) et j'ai travaillée énormément en cercle en Incurvation et Contre-incurvation aussi! Sous les conseilles d'une monitrice... ca a fini par payer, j'ai un cheval se tien correctement... après chacun sa méthode mais celle me semble éfficasse, si elle est utilisé correctement. après incurvation ou flexion, là on joue sur les mots! après je suis d'accord que d'autres éxercices sont très bon, et que c'est bien de varier les plaisirs!  |
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MUST Modérateur

 Localisation: Pardon Laschamps Nombre de messages: 2631 Age: 55 Discipline pratiqué: balades tranquiles pénardes
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Ven 4 Déc - 17:41 | |
| Vous me faites tourner la tête les filles!!!!!
J'ai pris mon premier cours personalisé avec un instructeur, la semaine dernière. J'espérai trouver dans vos dialogues les eclairages necessaires, pour comprendre ce que me fait faire cet instructeur, car je me mélange les pinceaux. (surtout au galop, c'est la panique totale) Il y a beaucoup de choses à gerer en même temps, et un cheval ne se conduit pas comme un vélo (malheureusement) Bon pour les rennes écartées, c'est ok, ça colle, j'ai compris et je suis d'accord, ça libère les épaules lateralement, et ça permet de les placer au bon endroit sur un cercle au trot, par le jeu des longueurs de rennes, l'ouverture de la renne ext et l'ajustement de la renne inter. J'ai été surpris de voir à quel point le rôle de la jambe inter était important. Je pensai qu'une jambe inter trop appuyée, chassait le cheval à l'exterieur du cercle. Eh ben non!! L'instructeur m'a fait la demonstration exactement contraire. Si les rennes sont bien placées, le cheval s'appuie sur la jambe et aurait tendance à refermer le cercle. Ben m.... alors. J'ai encore pas compris comment ça fonctionnait vraiment, mais ça marche. Pour ce qui est du galop, on vera plus tard, car j'ai des difficultés à faire partir mon cheval dans le calme, et à maintenir le galop sur un cercle complet.(C'est la troisième fois qu'il voit un manège, et pour moi, les reprises sont loin). La prochaine séance, je monterai sur mon cheval, longé par l'instructeur. Ca permetra peut être d'avoir un galop constant et ça me permettra de gerer moins de choses à la fois. Toujours au sujet du galop, j'ai la curieuse sensation que les épaules sont sur un cercle inter et que les hanches sont sur un cercle exter, ça fait bizard. Ceux qui ont conduit un chariot élévateur avec les roues directrices à l'arrière comprendrons. C'est plutôt ça qui m'a donné une sensation de dérapage et pourtant, le cercle était constant (presque) Les cours particuliers, c'est vraiment formidable, mais c'est épuisant. Au bout de 40 minutes, je ne savais plus ce que je faisais. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Plus tu pédales moins vite, moins davantage t'avances, et inversement
Dernière édition par MUST le Ven 4 Déc - 18:17, édité 1 fois |
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jupiter63 Cavalier averti


 Localisation: Ici et ailleur Nombre de messages: 318 Age: 23 Discipline pratiqué: un peu de tout
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Ven 4 Déc - 17:50 | |
| ah oui c'est dans des momants comme ça qu'on se dit "oui, oui l'équitation c'est bien un sport!!!" En fait en cercle on doit essayer d'avoir un cheval qui "s'enroule" autour de la jambe intérieur (c'est une image). au galop c'est beaucoup plus difficile, surtout pour un cheval qui n'a pas l'habitude! et fatiguant pour le cavalier...  En plus les hanches on quand même plus facilement tendance à partir au galop. il faut penser a avoir un contacte avec la jambe exterieur reculé . Mais ce qui est simpa c'est que cette "incurvation" peut (et je pense doit) être utilisé en balade sur les chemins , et c'est peut etre moin blasant pour le cheval que de tourner en rond dans une carrière |
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Elena Cavalier expert


 Localisation: Orcines Nombre de messages: 574 Age: 24 Discipline pratiqué: Endurance - Randonnée
 | Sujet: Re: Retour aux sources après beaucoup d'inquiétude Ven 4 Déc - 20:38 | |
| Exactement chou, c'est exactement ce que j'allais dire. Tourner en rond, Nabeul n'aime pas du tout, au bout de 20 minutes, il traine lamentablement les pieds. Donc ce soir, pour lui faire plaisir, je suis partie 40 minutes en extérieur toujours avec l'olive et les rênes allemandes. Sur les conseils de tout le monde, j'ai fait un couloir avec mes mains que j'ai gardées basses, et rênes juste au contact. On a marché et il baissait naturellement la tête. Au trot, j'ai ralenti au maximum en parlant beaucoup et j'ai découvert une vitesse d'escargot que je ne connaissais pas encore chez mon cheval! Impeccable avec une encolure bien allongée, le tout dans un calme olympien. Je n'ai pas de photo à vous montrer mais je pense que je vais continuer les petites sorties très courtes et lentes.  |
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